Je veux une maison habitable mais je suis perdu au milieu de toutes les offres !!

Questions: Je veux une maison habitable mais je suis perdu au
milieu de toutes les offres !!
Que choisir en madrier: du massif ou
du contrecollé?
Quelle épaisseur pour les madriers?

Réponses:
Le massif:
avantage: pas cher!
inconvénients: se tasse beaucoup
(environ 5cm par étage), peut se vriller, se tordre, finition inégale
selon constructeur...

Le lamellé collé ou contre collé:
avantages:
ne se tasse pas, ne se tord pas, plus solide, meilleure résistance au
feu, finition au top

inconvénient: cher! surtout en 134mm et
intouchable au-delà...

Épaisseur des madriers:
Pour tous les climats: le 134mm lamellé collé ou 88mm lamellé collé avec isolation extérieure ou 90mm massif avec isolation extérieure
Pour les climats doux (sud de la France, côté Atlantique etc.): 88mm lamellé collé ou 90mm massif avec
isolation extérieure au-delà de 500 mètres d'altitude.
Voir la différence bois massif et bois lamellé collé ici:
https://maisonsenboismassif.forumactif.com/questions-generales-f10/tassement-des-madriers-differences-t104.htm#420

Très bonne idée que cette partie du forum!!! Y a tellement de forums où l'info est noyée dans un nombre de messages délirants!! Ici au moins on trouve vite l'info que l'on cherche!

Est-ce qu'il existe du lamellé collé en moins de 88mm? en 70mm par exemple?

Bea a écrit:

Est-ce qu'il existe du lamellé collé en moins de 88mm? en 70mm par exemple?

Oui...j'ai vu un site ukrainien qui proposait du 70mm contre collé...Je rechercherai...

Bonjour. J'ai vu un site où l'on me propose un chalet en 68mm, massif pas lamellé collé. Le vendeur me dit que ça suffit comme isolation (j'habite le Gard à 300 mètres d'altitude).
Vous en pensez quoi?

choupa a écrit:

Bonjour. J'ai vu un site où l'on me propose un chalet en 68mm, massif pas lamellé collé. Le vendeur me dit que ça suffit comme isolation (j'habite le Gard à 300 mètres d'altitude).
Vous en pensez quoi?

C'est viable bien sûr...après ce qui est déterminant c'est deux choses:
1) le prix en chauffage chaque année:68 mm c'est juste pour isoler! Et puis c'est du massif pas du lamellé collé: la moindre déformation crée une brèche dans laquelle s'engouffre l'air chaud de l'intérieur (et vos économies!)
2) le confort été comme hiver...sauf si vous isolez de l'extérieur et dans ce cas est-ce toujours une bonne affaire par rapport à des sections de madriers plus épaisses?
Ma conclusion: pour un usage occasionnel (quelques semaines dans l'année), pourquoi pas? Pour un usage régulier en toutes saisons, passez à autre chose...

choupa a écrit:

Bonjour. J'ai vu un site où l'on me propose un chalet en 68mm, massif pas lamellé collé. Le vendeur me dit que ça suffit comme isolation (j'habite le Gard à 300 mètres d'altitude).
Vous en pensez quoi?

Les vendeurs disent n'importe quoi pour trouver des gogos...et ça marche!!!

lucke a écrit:

Les vendeurs disent n'importe quoi pour trouver des gogos...et ça marche!!!

C'est plus vicieux que ça: certains vendeurs n'y connaissent rien et veulent surtout vendre le moins cher possible. Donc le moins cher, c'est le massif fin. L'acheteur, lui aussi souvent n'y connait pas grand chose, et lorsqu'il voit un chalet de 90m2 en 68mm à moins de 30 000 euros, il se dit: "Y a bon!". Pire: quand il voit le même chalet en 88mm lamellé collé qui coûte le double, il a l'impression que, finalement, pour deux cm de moins d'épaisseur en moins, il a réalisé une super affaire...Deux ou 3 ans après, il déchante...

yoda a écrit:

lucke a écrit:

Les vendeurs disent n'importe quoi pour trouver des gogos...et ça marche!!!

C'est plus vicieux que ça: certains vendeurs n'y connaissent rien et veulent surtout vendre le moins cher possible. Donc le moins cher, c'est le massif fin. L'acheteur, lui aussi souvent n'y connait pas grand chose, et lorsqu'il voit un chalet de 90m2 en 68mm à moins de 30 000 euros, il se dit: "Y a bon!". Pire: quand il voit le même chalet en 88mm lamellé collé qui coûte le double, il a l'impression que, finalement, pour deux cm de moins d'épaisseur en moins, il a réalisé une super affaire...Deux ou 3 ans après, il déchante...

Pourquoi certains vendeurs ne parlent pas des problèmes de tassement? Il a fallut que je vienne ici pour savoir que ça existait...

nada a écrit:

Pourquoi certains vendeurs ne parlent pas des problèmes de tassement? Il a fallut que je vienne ici pour savoir que ça existait...

Ils en parlent mais sous-estiment le problème pour pas inquiéter le client potentiel. De son côté le client prétend connaitre les spécificités du bois massif mais place des aménagements de façon complètement anarchique. Un peu de bon sens ferait pas de mal...

une maison n'est pas une cabane de jardin alors pour moi ne jamais construire une maison avec des madriers inf a 140mm
pour le contrecolle c'est juste prendre soins de son investissement par un moyen de tenir dans le temps
moi j'ai construit en 200mm mais pas en kit et le prix est tres corect pour 130 metre carré prix de revient pour la maison terminée inf a 100 000 euros

bonjour
pour beaucoup de gens 100000 euros c est encore trop cher ,meme pour du 200mm

regis a écrit:

pour le contrecolle c'est juste prendre soins de son investissement par un moyen de tenir dans le temps

Vous êtes dur Régis! Il existe des maisons en bois massif qui ont plusieurs siècles...

peut etre que je suis dur mais c'est l'investissement d'une vie alors il ne faut pas faire n'importe quoi.
je suis en ce moment en train de realiser une maison plus petite pour un amis enfin je donne un serieux coup de main et en 140mm pour 75 metre carre le prix de revient est de 45000 euros en contre colle et comme on dit il faut mieux un petit chez soi q'un grand chez les autres.....

Je voudrais donner mon avis personnel


Si on veut du massif c'est du 180mm minimum
en contre collé 135mm minimum
Si on veut isoler par dedans ou dehors c'est du 88mm minimum

tout ce qui est en dessous du 88 c'est bon pour la où on met les rateaux et la tondeuse....

Le contre collé se tasse aussi

Ma maison à perdu 6cm en 1 ans sur les 5,5m de hauteur en pignon.

Sam31 a écrit:

Ma maison à perdu 6cm en 1 ans sur les 5,5m de hauteur en pignon.

C'est normal: on est entre 1 et 2 %
Ce sont les valeurs qu'on a toujours annoncées ici...

Dans certains chantiers, j'ai utilisé une solution mixte qui évite le tassement: structure poteaux poutres de 120x 120 , mais on peut 100x 100 et après pose d'un pare pluie tasseaux de 25 mm formant vide d'air et madriers extérieurs posé comme un bardage de 42 mm voire 68 mm rainuré. Plus de tassement..

Sur d'autres chantiers, nous avons inséré le madrier en extérieur de 42 mm dans les poteaux poutres et isolé en intérieur avec 50mm de laine de roche avant de reposer en intérieur des madries de 42 mm donnant le plus bel effet du massif. Par contre avec cette méthode petit tassement de 20mm...maxi
je vais mettre un lien sur Picasa sur un prochain message pour ceux que celà intéresse.

Il y a encore 20 ans sur le Pays du Mont Blanc la plupart des bons constructeurs de chalets ' Grosset Janin ou Paul Brondex ) utilisaient ce procédé. Je sais qu'il a évolué depuis la mise en place des nouveaux isolants mais certains de leurs modèles sont encore comme celà.