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 Tassement madrier

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xavdu09



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MessageSujet: Tassement madrier   Lun 12 Déc - 19:10

Bonsoir

Comment calculer le tassement d'une maison en madrier sachant qu'il y un RDC + demi étage + étage + mezzanine ?

Faut il passer par un bureau d'étude ?

Slts
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Corto
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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Lun 12 Déc - 19:56

xavdu09 a écrit:
Bonsoir

Comment calculer le tassement d'une maison en madrier sachant qu'il y un RDC + demi étage + étage + mezzanine ?

Faut il passer par un bureau d'étude ?

Slts
Non...pas besoin d'un bureau d'étude. Ce qui compte n'est pas le nombre d'étages mais la hauteur totale des murs. En massif, 5 à 6 centimètres par mètre est une valeur maximale. En lamellé, on peut diviser ces chiffres par 3 ou 4.
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domsib



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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 13 Déc - 9:28

Bonjour Corto
je me suis souvent pose la question suivante ,quel est le rapport entre tassement et retrait ?en lamelle ,bois theoriquement sec le tassement est donc du plus a la compression qu au retrait ,pourtant sur des chantiers paralleles (massifs et lamelle) on constatait plus de tassement sur du lamelle que sur le massif et ce sur la meme periode ( aout et septembre 2009 allemagne de l est region de dresde) j ai peu d experience en ce qui concerne le lamelle ,pensez vous que l essence du bois peut-etre en cause ou sa densite?
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regis



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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 20 Déc - 16:18

bonjour,
le tassement est different suivant le type de rainures: femelle/femelle ou male/femelle
cordialement
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Corto
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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 20 Déc - 16:36

regis a écrit:
bonjour,
le tassement est different suivant le type de rainures: femelle/femelle ou male/femelle
cordialement
Je suis désolé mais le tassement des bois étant dû au retrait (de l'eau dans ses fibres), je ne vois pas en quoi une toute petite partie du madrier ou du rondin comme les rainures peut réellement changer quelque chose...
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regis



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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 20 Déc - 16:42

un empilage est mieux realiser en f/f que m/f et le tassement provient egalement des espaces qui reste entre les madriers lors de la pose car un madrier est different d'un autre a la pose suivant l'humidite de l'air et la maniere de stokage ...
mais sinon vous avez raison mais d'autres facteur rentrent en compte
cordialement
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Compagnie.des.chalets

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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 20 Déc - 17:08

regis a écrit:
d'autres facteur rentrent en compte
cordialement
Tout à fait...
Le tassement est un problème compliqué.
On trouve dans "L'art de la fuste" des éléments très intéressants. Je résume:
Le tassement va dépendre du degré de séchage des madriers ou rondins, puis de l'environnement final (le lieu où la maison est construite: en bord de rivière c'est plus humide qu'en garrigue) et enfin du degré de chauffage de la maison pendant la saison froide.
A ce type de tassement, on doit ajouter le tassement par compression: un madrier placé au bas de la maison va se tasser davantage qu'un madrier du haut car il subit une compression plus importante; c'est là que les entailles ont une importance: la descente de charges (ou si vous voulez le poids du toit avec les tuiles +la neige etc. + les madriers au-dessus ) entraîne une compression: les deux arêtes du madrier supérieur créent deux rainures dans le madriers du dessous (souvent elles existent déjà mais pas toujours) et accentuent le tassement (d'environ 1 à 2%. pas plus). Mais ce tassement supplémentaire a l'avantage d'améliorer l'étanchéité...
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Compagnie.des.chalets

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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 20 Déc - 17:35

domsib a écrit:
,quel est le rapport entre tassement et retrait ?

Toujours selon l'ouvrage indiqué dans mon message antérieur:
un résineux subit un retrait dans le sens radial (c'est le diamètre) de 0,15% par degré d'humidité perdu. Si un rondin mesure 35cm de diamètre avec un taux d'humidité de 30%, en passant à un taux d'humidité de 12% son diamètre diminuera de 2,7% d'où l'équation: (30%-12%)x 0,15= 2,7% qui entraîne que 2,7%x35cm= 0,95cm. On aura donc presqu'1 cm de retrait sur un rondin passé d'un taux d'humidité de 30 à 12%.

domsib a écrit:
en lamelle ,bois theoriquement sec le tassement est donc du plus a la compression qu au retrait
Pourquoi penser que le lamellé ou le contre-collé est théoriquement plus sec? je vous assure que j'ai vu du lamellé ukrainien plus humide que du massif bulgare! Very Happy
Le lamellé résiste mieux à la compression parce que les bois qui le composent sont collés à contre-sens...mais ça vous le savez...

domsib a écrit:

on constatait plus de tassement sur du lamelle que sur le massif et ce sur la meme periode ( aout et septembre 2009 allemagne de l est region de dresde) j ai peu d experience en ce qui concerne le lamelle ,pensez vous que l essence du bois peut-etre en cause ou sa densite?

Il faudrait en savoir davantage: s'agissait-il de constructions identiques? de même hauteur de murs? même épaisseur de madrier? même taux d'humidité au départ?
En fait il faudrait analyser le problème cas par cas en allant jusqu'à comparer la température moyenne dans chacune des maisons, car évidemment l'usage du thermostat par chaque famille aura une influence finale...
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Corto
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MessageSujet: Re: Tassement madrier   Mar 20 Déc - 17:53

Compagnie.des.chalets a écrit:

un résineux subit un retrait dans le sens radial (c'est le diamètre) de 0,15% par degré d'humidité perdu. Si un rondin mesure 35cm de diamètre avec un taux d'humidité de 30%, en passant à un taux d'humidité de 12% son diamètre diminuera de 2,7% d'où l'équation: (30%-12%)x 0,15= 2,7% qui entraîne que 2,7%x35cm= 0,95cm. On aura donc presqu'1 cm de retrait sur un rondin passé d'un taux d'humidité de 30 à 12%.
C'est plus facile à calculer pour un rondin que pour un madrier rectangulaire lol...Tu n'as pas des pistes pour m'éclairer?
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