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 isolation phonique

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xax



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MessageSujet: isolation phonique   Sam 5 Mar - 10:55

voila ,merci de votre accueil dans le forum présentation.
Mon chalet est construit en madrier de bois /polystyrène assemblés en usine (chaque poutre est donc indépendante),cela comprend les sols, les murs et le plafond. Il est constitué d'un sous-sol de 6*6m, d'un premier niveau de 6*9m (une extension de 3*3m sur piliers bois a été rajoutée) puis d'un deuxième niveau en mezzanines fermée ou non au dessus de la partie (6*6) la plus ancienne. Les" mezzanines et l'extension sont donc mansardées.
Le chalet est construit sur un rocher au milieu d'arbres au bord d'une falaise surplombant la vallée de la Maurienne et est exposé plein sud. La constitution (isolation du sous sol étanchéité a l'air etc ...)et l'orientation du chalet font que thermiquement l'isolation est correcte :un bon poêle , deux radians pour les longues absences et 4 stères de bois ont fait l'affaire depuis novembre.J'explique cela pour expliquer mon problème.
Depuis l'acquisition j'ai oriente mes travaux sur l'isolation thermique considérant en gros qu'il vaut mieux qq cm d'isolant sans pont thermique que gâcher de précieux cm et laisser des trous partout .Mais aujourd'hui la végétation ayant disparue les bruit aériens résonnent et remontent de la vallée (environ 1 km a vol d'oiseau ).Je me suis doc documente sur les phénomènes d'iso phoniques :bruit aérien, solidien ,fréquence ,masse/ressort/masse , effet tambour
etc...J'ai teste plusieurs matériaux :plâtre , fermacell ,dalles de sous parquet diverses, rien n'est concluant .
Trois solutions apparaissent aujourd'hui :
- Isoler par l'extérieur tout le chalet mais cher et inutile(phoniquement )pour les pièces non exposées
- Réaliser un doublage laine/lambris"large" , mais qq cm dans des chambres déjà petites et refaire tous mes encadrement de fenêtres,goulottes électriques !
- Appliquer des dalles de liège/finition argile ,mais est-ce efficace ?

Je précise que le toit n'entre pas en considération car je détuile et réisole au printemps suite a qq cadeaux laisses par la faune locale(pivert, fouine ).Mon budget est serre(comme beaucoup ).Si je peux éviter de faire des trous de partout dans un chalet sain qui a résisté a de nombreuses tempêtes !

Merci de votre temps ,en espérant que mes explications sont compréhensibles et A L'AIDE!!!
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lucke

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MessageSujet: Re: isolation phonique   Dim 6 Mar - 17:23

Vous ne dites rien des fenêtres...Je suppose qu'il s'agit de double vitrage mais est-il performant pour autant? Sauf erreur il existe des doubles vitrages avec isolation phonique renforcée. Vous pouvez peut-être garder les cadres des fenêtres et remplacer les ouvrants seulement...ou transformer le double en triple...Et les portes qui donnent vers l'extérieur? Pas moyen de les doubler avec du liège + placage? Je peux me tromper mais vue que le bois massif est un bon isolant phonique, il n'est pas impossible que renforcer les murs sans toucher aux portes et fenêtres n'ait que peu d'intérêt...
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yoda
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MessageSujet: Re: isolation phonique   Dim 6 Mar - 21:51

xax a écrit:
la végétation ayant disparue les bruit aériens résonnent et remontent de la vallée

Pourquoi ne pas replanter si la végétation étouffait vraiment les bruits?
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xax



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MessageSujet: Re: isolation phonique   Lun 7 Mar - 11:46

bonjour ,quelques precisions :Fenetre - aucun probleme du cote des fenetres ,pour preuve certaines faces n'en ont pas et dans les pieces a vivre je ne souhaite pas isoler phoniquement car cela n'est pas genant et de toute facon le bruit passe par les aerations.je ne suis pas sure que le bois soit un bon isolant phonique car il manque un peu de masse (pour les bruits aeriens )Dans la partie beton du chalet il n'y a aucun bruit, mais mettre les chambres dans le cellier...
Vegetation -Replanter est plein de bon sens mais je n'ai rien arrache ,le chalet est entoure de feuillus (chene, frene ) qui l'ete protegent la maison de la canicule et qui l'hiver laissent passer le soleil et le phenomene ne s'arrete pas a mon chalet ,c'est toute la vegetation de la falaise qui est en cause .

La nuisance sonore n'est pas franche (c'est bien le probleme sinon je l'aurai attaque a la source au debut des travaux )il s'agit d'une rumeur comparable a ce que l'on entend lorsque l'on monte sur un toit ou en montagne lorsque l'on atteint un point dominant .Mais cette rumeur est coriace et je n'arrive pas a supprimer sa frequence sonore et celon la temperature exterieure ,le sens du vent etc... la nuit se passe bien et soudain une ax 45 chevaux avec echappement sport vous reveille a 3h00 du matin alors qu'elle est a 5 km ! Il doit bien y avoir une solution ,un materiaux adapte qqchose d'autre que d'attendre que les feuilles repoussent ! J'attends encore un peut vos reponses et je pense essayer dans une des chambres liege + argile (15 euros le m2 l'essai mais bon )
Merci a tous
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Corto
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MessageSujet: Re: isolation phonique   Lun 7 Mar - 15:41

Je vois ce que vous voulez dire par nuisance sonore: mes beaux-parents ont un mas sur une colline avec sur la face Sud d'autres collines formant comme un amphithéâtre, et bien parfois j'ai l'impression que passe un train...qui s'arrête jamais!
Le liège je comprends, mais pourquoi le doubler avec de l'argile? L'argile est nulle sur le plan phonique et un doublage bois sera moins choquant visuellement...non? Vous ne précisez pas si ce liège est à l'extérieur ou à l'intérieur...
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xax



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MessageSujet: Re: isolation phonique   Lun 7 Mar - 19:38

Rebonjour .-Pour ce qui est de l'isolation mon souhait est de trouver une solution acceptable alliant performances et finances en isolant par l'intérieure (les pièces sensibles )sinon je me lance dans une isolation extérieure thermo-phonique mais le budget ne sera pas le meme ; au m2 un peu plus cher (isolant ,pare-pluie/vapeur ,tasseaux ,mastic étanchéité ,bardage ) est surtout dans un souci de bien faire les choses il faudrait traiter toutes les facades ce qui représente vu la surface un budget énorme et de plus non prévu .Rien ne m'empéchera de réaliser cela plus tard si mes finances le permettent

-pourquoi l'argile ?Tout simplement parce-que les distributeurs annoncent que l'argile améliore les performances phoniques ,je n'ai jamais teste mais je pense que cela rajoute un peu de masse(argile sable ) .Mais tout cela n'est que theorie ,comme le liège d'ailleurs .Pour info j'ai fabriqué plusieurs cadres avec differents materiaux :dalle fibres naturelles,laine minerale , 4 mm de liege (mais non collé )fermacell etc... puis je l'ai est appliques contre les murs exposes ,aucun n'a supprimé le phenomene de résonance dans les murs (le fermacell les a meme amplifie je ne comprends pas )Bon je sais que pour juger il faudrait traiter l'integralite d'une surface et constituer des montages non solidaires des murs .
Si quelqu'un a deja teste le liege ,l'argile ,un materiaux +finition bois je suis preneur.
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christine



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MessageSujet: Re: isolation phonique   Jeu 10 Mar - 20:07

bonsoir

je me penche également sur ce problème, car je voudrais isoler phoniquement une chambre d'un coin télé.

j'ai vu en magasin des produits fait pour isoler les boites de nuits et piéces très bruillantes, c'est un film d'1 ou 2 mm en rouleau que l'on fixe au mur,et qui est assez cher, je ne connais pas ces vertus , mais je m'interroge?
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xax



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MessageSujet: Re: isolation phonique   Dim 13 Mar - 9:59

Bonjour a tous ;
Il existe de nombreux isolants minces en magasin de bricolage mais ils ne sont pas phoniques mais acoustiques .Ces isolants pièges les sons d'une pièce (suppression de l'effet d'écho ) mais ne stoppent pas ceux venant d'une autre pièce .Ils sont donc "efficaces" si appliqués dans la pièce sonore ,ou mieux des 2 cotés .On peut trouver au rayon peinture/revetement :une toile a peindre cellulose/polyester de 3 mm a 6€ j'ai essaye mais bof !Sinon ,"no-bruit " a 17€ ou plus écolo "granomur" trouve sur internet a environ 20 € . Il faut aussi rajouter une colle spéciale et une finition

Pour ma part j'ai tranché ,dalle de fibres naturelles (pour sol ) de 4 mm derrière plaque de BA 13 vissées + joints de lièges pour isoler des vibrations des autres murs .Ce n'est pas une solution miracle ,mais pas de colle(peut ce démonter ) pas cher 4/5 € le m2 (je pourrai investir plus dans isolation thermico/phonique du toit )et en jouant bien avec les mur bois le rendu esthétique sera pas mal .

Si quelqu'un a une autre idée je suis toujours preneur je n'ai pas fait tous les murs concernés .
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Corto
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MessageSujet: Re: isolation phonique   Sam 26 Mar - 20:55

Je peux pas vous aider...On attend votre retour...
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yoda
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MessageSujet: Re: isolation phonique   Lun 28 Mar - 8:54

xax a écrit:
Pour ma part j'ai tranché ,dalle de fibres naturelles (pour sol ) de 4 mm derrière plaque de BA 13 vissées + joints de lièges pour isoler des vibrations des autres murs.
Ca devrait le faire...Pour les débutants je précise que le BA13 est l'appelation classique du placo en 13mm d'épaisseur...
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xax



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MessageSujet: Re: isolation phonique   Mer 30 Mar - 19:39

Bonjour qq retour ci cela peut aider qq'un .J'ai donc isole trois chambres et de trois façons différentes surtout pour un rendu esthétique (murs face a face de la même couleur ) 1 _ toile "phonique" collée (colle pour moquette c'est moins cher et cela colle tout )+ crépi intérieur :bof,étouffe un peu les bruits mais sert surtout de support a une finition
2_ dalle "verte"de fibre + lambris :correct ,permet si l'on travail bien de rendre le mur identique a l'origine mais attention le lambris de qualité et de bonne dimension est cher (de 12 a 20 € le m2)
3_dalle +BA 13 + crépi :c'est la meilleur solution (dans mon cas),les sons sont assourdis ,pas mal de fréquences ont disparues ,les sons aigus non ,mais dans mon cas ils proviennent du chant des oiseaux alors ça va !
Vous conviendrez que mettre du placo dans un chalet madrier c'est dommage ,mais en ne traitant que une ou deux faces de chaque pièce(les bons bien-sur) le rendu et pas mal ,le plafond, les plinthes et encadrements de fenêtres ressortent .Cela ressemble un peu a un mur a la chaux.

Précision : attention au finitions dans les angles si vous ne pouvez pas mettre de "baguette" de finitions bon courage !La liaison plâtre/toile/crépi/bois est assez compliquée .Dans mon cas le liège mis(avant le placage ou lambris ) dans tous les angles a servi de protection et toute la maison a des baguettes en finition alors cela ma permis d'avoir une marge de manœuvre relative (un peu de chance cela ne fait pas de mal)
pourquoi le crépi d'intérieur ?Il couvre les défauts, il met un peu de masse et n'est pas cher .le plus facile a utiliser est le premier prix a la boite a outils (6€ le sot soit environ deux passes bien chargées pour 5/6 m2 ) pour les perfectionnistes une peinture a l'eau pour la finition et le tour est joue ,bien moins cher que l'argile ou autre enduit décoratif qu'il faut cirer .

Important cela semble convenir pour mon chalet ,je serais catégorique lorsque le toit sera reisole lui aussi (mai/juin ) les sons se propagent,c'est je crois plus difficile que gérer les déperditions thermiques.De plus je n'ai aucun retour sur la gestion hygrométrique même si je suis confiant car tous les murs (des trois pièces ) n'ont pas étaient traites .
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