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 Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !

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Nath



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MessageSujet: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 10:02

Bonjour,

Mon ami et moi avons pour projet une construction en bois massif. MAIS nous n'y connaissons pas grand chose Embarassed
Nous avons rencontré un constructeur de notre région.
Il nous propose 2 solutions :

1) Murs de 92/100/20
Murs, façades, refends et charpente: madriers (pin du Nord massif).
Madriers de 92 mm empilés, isolation de ouate de cellulose de 100 mm et clin teinté extérieur de 20 mm

2) Murs de 70/100/70
Murs, façades, refends et charpente: madriers (pin du Nord massif).
Madriers de 70 mm empilés à l'intérieur, isolation de ouate de cellulose de 100 mm
et madriers de 70 mm empilés à l'extérieur

Est-ce que cela vous paraît correct ?

Merci pour votre aide Wink
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Brice



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 10:37

Bonjour,

j'ai également en projet une construction en MBM et j'habite pour l'instant en location dans du madrier massif ( 92mm+100mm fibre de verre + bardage).

Cette première expérience m'aura au moins éclairé sur un point: vive le madrier contre-collé car le massif:

- ça se fend dans tous les sens

- les murs sont littéralement tordus, ils font des vagues!

- la maison est tellement descendue, et de manière hétérogène, que la toiture fait également des vagues

- l'étanchéité est nulle

Nous sommes dans un hameau avec plusieurs MBM dont une en contrecollé ( 6+10+6), et c'est fou mais on dirai une vrai maison à coté des autres.

donc actu je fais faire des devis pour mes kits et le contrecollé est vraiment la condition sine qua non.
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Nath



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 11:12

Donc, si je comprends bien, ce que nous propose ce constructeur n'est pas bon ?
Il n'y a pas de contre-collé ?
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Corto
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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 12:09

Brice a écrit:
Bonjour,

j'ai également en projet une construction en MBM et j'habite pour l'instant en location dans du madrier massif ( 92mm+100mm fibre de verre + bardage).

Cette première expérience m'aura au moins éclairé sur un point: vive le madrier contre-collé car le massif:

- ça se fend dans tous les sens

- les murs sont littéralement tordus, ils font des vagues!

- la maison est tellement descendue, et de manière hétérogène, que la toiture fait également des vagues

- l'étanchéité est nulle

Nous sommes dans un hameau avec plusieurs MBM dont une en contrecollé ( 6+10+6), et c'est fou mais on dirai une vrai maison à coté des autres.

donc actu je fais faire des devis pour mes kits et le contrecollé est vraiment la condition sine qua non.

Normalement un mur en madriers massifs non contrecollés ne devrait pas se gondoler...surtout s'il reçoit un bardage!!! Car les pièces de bois posés verticalement et qui permettent de visser le bardage renforcent la structure.
Pour ma part je vois plutôt des désordres liés à l'emploi de bois pas assez secs...
Il serait bien aussi de connaitre le plan d'origine: un seul bloc ou deux ou trois blocs accolés?
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Corto
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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 12:18

Nath a écrit:
Bonjour,

Mon ami et moi avons pour projet une construction en bois massif. MAIS nous n'y connaissons pas grand chose Embarassed
Nous avons rencontré un constructeur de notre région.
Il nous propose 2 solutions :

1) Murs de 92/100/20
Murs, façades, refends et charpente: madriers (pin du Nord massif).
Madriers de 92 mm empilés, isolation de ouate de cellulose de 100 mm et clin teinté extérieur de 20 mm

2) Murs de 70/100/70
Murs, façades, refends et charpente: madriers (pin du Nord massif).
Madriers de 70 mm empilés à l'intérieur, isolation de ouate de cellulose de 100 mm
et madriers de 70 mm empilés à l'extérieur

Est-ce que cela vous paraît correct ?

Merci pour votre aide Wink
Pouvez-vous préciser s'il s'agit de contrecollés et éventuellement les écarts de prix?
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Brice



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 13:07

Corto a écrit:

Normalement un mur en madriers massifs non contrecollés ne devrait pas se gondoler...surtout s'il reçoit un bardage!!! Car les pièces de bois posés verticalement et qui permettent de visser le bardage renforcent la structure.
Pour ma part je vois plutôt des désordres liés à l'emploi de bois pas assez secs...
Il serait bien aussi de connaitre le plan d'origine: un seul bloc ou deux ou trois blocs accolés?

En effet les murs extérieurs sont quasiment droit, c'est plutôt les cloisons intérieures qui ont tendance à gondoler... c'est bien visible lorsqu'on y accole des meubles, on constate des écarts de 2cm par place.

Le plan d'origine est - a ma connaissance - d'un seul block.
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Corto
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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 13:24

Brice a écrit:
Corto a écrit:

Normalement un mur en madriers massifs non contrecollés ne devrait pas se gondoler...surtout s'il reçoit un bardage!!! Car les pièces de bois posés verticalement et qui permettent de visser le bardage renforcent la structure.
Pour ma part je vois plutôt des désordres liés à l'emploi de bois pas assez secs...
Il serait bien aussi de connaitre le plan d'origine: un seul bloc ou deux ou trois blocs accolés?

En effet les murs extérieurs sont quasiment droit, c'est plutôt les cloisons intérieures qui ont tendance à gondoler... c'est bien visible lorsqu'on y accole des meubles, on constate des écarts de 2cm par place.

Le plan d'origine est - a ma connaissance - d'un seul block.
Deux centimètres c'est pas énorme pour de la construction bois..surtout que les cloisons sont souvent dans des sections assez fines et l'on assiste alors à une cloison qui peut "zigzaguer" légèrement...
Après tout dépend des meubles!! Very Happy deux centimètres d'écart avec un meuble de 80cm de haut c'est beaucoup...deux centimètres avec une bibliothèque de 2mètres, c'est peu... Suspect
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Nath



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 13:26

D'après la description, à priori, il s'agit de pin massif, donc pas de contre-collé.
Et, à priori, c'est au choix, sans différence de coût.
Merci pour vos réponses.

Par ailleurs, je n'arrive à trouver nulle part d'avis sur ce constructeur.
Quelles seraient les questions à lui poser pour être sûr qu'il est sérieux ?

Merci encore pour votre aide.
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Corto
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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 13:45

Nath a écrit:
D'après la description, à priori, il s'agit de pin massif, donc pas de contre-collé.
Et, à priori, c'est au choix, sans différence de coût.
Merci pour vos réponses.

Par ailleurs, je n'arrive à trouver nulle part d'avis sur ce constructeur.
Quelles seraient les questions à lui poser pour être sûr qu'il est sérieux ?

Merci encore pour votre aide.
C'est pas tant les questions qui font la différence...Ils auront toujours la réponse ou presque...C'est le rapport qualité prix. une maison en bois massif doit être moins chère qu'une maison en lamellé collé à plan et/ou surface habitable identique. Après l'épaisseur des madriers va jouer sur votre consommation énergétique, mais si pour économiser deux cents euros par an, vous dépensez 30 000 euros de plus pour le kit, je vous laisse faire le calcul pour amortir la différence! clown
Mon avis est celui exprimé plusieurs fois sur ce site par des intervenants différents: "Les bois lamellés collés ou contre-collés sont bien supérieurs au bois massif"...
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Nath



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 14:35

Et si le constructeur ne nous propose que du bois massif, à votre avis, quel solution mieux vaut-il choisir ?

Les murs en 92/100/20 ou 70/100/70 ?
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yoda
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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 15:15

Nath a écrit:
Et si le constructeur ne nous propose que du bois massif, à votre avis, quel solution mieux vaut-il choisir ?

Les murs en 92/100/20 ou 70/100/70 ?
la deuxième solution est la plus efficace pour isoler...Vous disposez de 5 cm d'épaisseur de bois en plus...
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Nath



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 15:37

Merci pour votre avis study
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lucke

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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 15:47

Nath a écrit:
Et si le constructeur ne nous propose que du bois massif, à votre avis, quel solution mieux vaut-il choisir ?

Les murs en 92/100/20 ou 70/100/70 ?

Il suffit que votre constructeur sur l'option 92/100/20 passe à 92/120/20 pour que le mur soit plus performant que le cas du double paroi...Un cm de fibre de bois isole comme environ 4 cm de bois massif...Moi, perso c'est ce que j'essaierai d'obtenir...
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Nath



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 15:54

Vu l'avis de Brice, ça n'était pas tant l'isolation qui m'inquiétait, mais surtout la "déformation" de la maison et l'étanchéité Sad
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lucke

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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 15:57

Nath a écrit:
Vu l'avis de Brice, ça n'était pas tant l'isolation qui m'inquiétait, mais surtout la "déformation" de la maison et l'étanchéité Sad
Si vous avez parcouru le forum, vous connaissez bien ces problèmes...
un lien à visiter absolument:
http://maisonsenboismassif.forumactif.com/questions-les-plus-frequentes-f14/a-lire-imperativement-avant-un-achat-t108.htm
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Brice



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 16:06

Attention toutefois je parlais d'étanchéité a l'air... et donc de performance en terme d'isolation. Je n'ai aucun soucis en terme de perméabilité a l'eau.

Pour les déformations, c'est vrai qu'on peut avoir des "vagues" de 2cm d'écart sur une hauteur relativement courte ( 3 ou 4 madriers).
Il faut relativiser; ce n'est pas catastrophique visuellement... mais je dis ça étant locataire, je serai déçu si c'était ma maison.

Donc, a mon avis (de non spécialiste...), il faut demander des devis en contre-collé. Si ça rentre dans le budget, alors faut y aller, sinon ben...
De toute façon c'est dommage de s’arrêter a un constructeur.
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Nath



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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 16:16

D'accord ! Merci pour ces précisions. Je pensais que vous parliez d'étanchéité à l'eau.

Je viens de contacter un autre constructeur de ma région, qui lui, propose des madriers en contre-collé.
Nous allons le rencontrer pour avoir un autre devis.
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Zonzon

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MessageSujet: Re: Projet construction bois massif : besoin de vos lumières !   Jeu 7 Oct - 16:39

Nath a écrit:
D'accord ! Merci pour ces précisions. Je pensais que vous parliez d'étanchéité à l'eau.

Je viens de contacter un autre constructeur de ma région, qui lui, propose des madriers en contre-collé.
Nous allons le rencontrer pour avoir un autre devis.
C'est la solution la plus sûre...et un investissement que l'on récupère dans le temps, si l'on revend sa maison un jour...
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