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 que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier

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Corto
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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 10:47

lucke a écrit:
Corto a écrit:
Dans les faits, ventiler une lame d'air permet d'obéir aux normes (DTU) françaises, mais ne semble pas apporter un plus pour assécher par rapport à une lame d'air statique.
C'est sûr ça? parce qu'on lit le contraire sur les autres forums avec des conseils du genre: "surtout ventile bien ton bardage!!! sinon ça va pourrir ou faire de la condensation!!!"
Vos sources svp?
C'est un débat en tous cas...par exemple vous lirez une étude canadienne qui préconise plutôt de ventiler en précisant-et c'est intéressant- ceci:
"Le fait de ventiler avec de l’air extérieur la cavité qui se trouve derrière le parement comporte deux avantages importants :

  • la circulation d’air extérieur relativement sec permet l’assèchement par évaporation de la face intérieure du parement et de la face extérieure de la paroi interne;
  • la vapeur d’eau diffusée à travers la paroi interne peut être évacuée à l’extérieur malgré la résistance du parement à la diffusion de la vapeur.

La capacité thermique de l’air est si limitée qu’à moins d’un débit d’air très élevé, il ne peut y avoir une grande déperdition de chaleur hors de la cavité.
La plupart du temps, et pour la plupart des écrans pare-pluie, la ventilation n’a aucun effet sur le degré d’isolation thermique de la lame d’air."
Source: http://www.cmhc.ca/publications/fr/rh-pr/tech/98104.htm

Mais on peut lire aussi sur un site belge au sujet des murs creux:
"La ventilation du vide n'exerce guère d'influence sur l'effet de séchage et ne raccourcit pas de manière significative le temps de séchage du parement extérieur saturé."
Source: http://building.dow.com/europe/be/bf/app/walls/creux.htm
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lucke

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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 10:54

J'aimerai que le site belge donne des informations chiffrées ou renvoie vers des études...
parce que là j'en conclue que ce qui est important, c'est d'avoir une lame d'air, après qu'elle soit ventilée ou pas ne parait pas essentiel... c'est compliqué la construction
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raphneo



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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 13:16

donc le mieux c es de remettre de la laine de bois entre les deux parois des madriers alors si j ai bien compris mais alors es ce bien necessaire d avoir deux paroit de 90 .. a pars pour le cote esthetique qui je pense doit etre joli du fait des deux paroit en 90 et pas en lambris ou bardage en plus on m annonce un prix identhique a celui du madrier de 114 avec iso interieur .....
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lucke

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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 15:46

esthétique c'est vrai, pratique pour placer l'isolant, et quand même à la fin 18cm de bois...
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raphneo



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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 15:49

connaissez vous des constructeur qui font ce systeme et la ou les tarif sont abordable moi pour le moment le mieux j ai trouver maisons moderne 125 m2 en kit donc tout fourni sauf iso et par vapeur et couverture ( tuile zinc) pour 84000... donc me dire s il y as moyen de trouver mieux
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Corto
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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 15:50

Danny a écrit:

Est-ce qu'on peut m'expliquer, comme si j'étais débile, comment comprendre ces problèmes? l'inertie, le coef lamda etc.
Parce que sur les autres forums, il semble qu'il y ait que des ingénieurs en thermo dynamique

On va faire un dossier très accessible dans "Questions les plus fréquentes". Promis ça sera clair!!!
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raphneo



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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 15:52

ok merci bien ca rend un grand service car il y en as tellement et il ne mette pas les prix sur leur site
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Corto
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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 15:52

raphneo a écrit:
connaissez vous des constructeur qui font ce systeme et la ou les tarif sont abordable moi pour le moment le mieux j ai trouver maisons moderne 125 m2 en kit donc tout fourni sauf iso et par vapeur et couverture ( tuile zinc) pour 84000... donc me dire s il y as moyen de trouver mieux
Il y a quelques distributeurs de maisons en double madrier, mais souvent ils sont plus fins (et beaucoup moins chers!) comme dans le catalogue de la Compagnie des Chalets. regarde ici:
http://maisonsenboismassif.forumactif.com/liens-avec-les-professionnels-f2/compagnie-des-chalets-nos-produits-et-services-t12.htm
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raphneo



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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 15:59

j avait deja ete voir il sont interressant mais il y as t il une bonne iso avec des madrier de 40 ???,,???? mais perso leur modele ne me tente pas et a mon avis si on ne prend pas les modeles type ca doit etre beaucoup plus cher de faire une maison d apres ses envie et ses choix non????
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Corto
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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 12 Juin - 16:06

raphneo a écrit:
j avait deja ete voir il sont interressant mais il y as t il une bonne iso avec des madrier de 40 ???,,???? mais perso leur modele ne me tente pas et a mon avis si on ne prend pas les modeles type ca doit etre beaucoup plus cher de faire une maison d apres ses envie et ses choix non????
Comme le dit la Compagnie des Chalets, c'est de l'entrée de gamme pour les petits budgets... Les modifications ne sont pas chères par contre et il est toujours possible d'améliorer le produit, comme je l'avais proposé ici:
http://maisonsenboismassif.forumactif.com/achats-groupes-de-chalets-f11/achats-groupes-de-chalets-t64.htm
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Stephan



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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Ven 18 Juin - 11:20

Beaucoup de personnes veulent du clé en mains: combien me coûte la maison finie, avec dalle, électricité, plomberie etc. Or quand tu vends le kit et le montage, il est difficile de répondre à cette question tant les paramètres sont nombreux...Une dalle qui là coûte 8000 euros peut en coûter le triple selon le terrain etc.
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Corto
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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 19 Juin - 10:05

Stephan a écrit:
Beaucoup de personnes veulent du clé en mains: combien me coûte la maison finie, avec dalle, électricité, plomberie etc. Or quand tu vends le kit et le montage, il est difficile de répondre à cette question tant les paramètres sont nombreux...Une dalle qui là coûte 8000 euros peut en coûter le triple selon le terrain etc.
+1000!!
En plus certains postes peuvent être réalisés en faisant des économies: la dalle béton en particulier...ou la couverture. Mais c'est vrai que parfois les gens se font d'un rien une montagne.
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epicea



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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Lun 28 Juin - 10:13

Un ami a depuis un an une maison en double madriers de 40-100-40 en région toulousaine, avec isolation laine minérale pour les murs, et est très content du confort thermique. Les madriers n'ont pas de défauts de déboitement et le tassement n'a pas bloqué les ouvrants.
C'est peut-être de l'entrée de gamme, mais pas un sous-produit...
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Compagnie.des.chalets

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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Sam 3 Juil - 21:43

epicea a écrit:

C'est peut-être de l'entrée de gamme, mais pas un sous-produit...
Je confirme
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lucke

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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Ven 9 Juil - 7:22

Corto a écrit:
Danny a écrit:

Est-ce qu'on peut m'expliquer, comme si j'étais débile, comment comprendre ces problèmes? l'inertie, le coef lamda etc.
Parce que sur les autres forums, il semble qu'il y ait que des ingénieurs en thermo dynamique

On va faire un dossier très accessible dans "Questions les plus fréquentes". Promis ça sera clair!!!
On en parle là:
http://maisonsenboismassif.forumactif.com/questions-generales-f10/isolant-r-inertie-etc-pour-les-nuls-t118.htm
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Zonzon

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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Ven 9 Juil - 10:35

J'ai lu que les constructeurs finlandais avaient abandonné les murs en double paroi de madriers. C'est vrai?
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MessageSujet: Re: que choisir entre madier de 114 avec isolation ou double madrier   Ven 9 Juil - 10:45

Zonzon a écrit:
J'ai lu que les constructeurs finlandais avaient abandonné les murs en double paroi de madriers. C'est vrai?
Non...par exemple ici:
http://www.tiimatalot.fi/en/doublelog.html
Mais en fait la plupart sont passés au système plus souple qui consiste à associer un madrier fin (enfin tout est relatif) avec une épaisseur d'isolant variable + bardage...
Ce système permet de faire face aux nouvelles normes à venir, alors que le double madrier est généralement limité par les 10cm d'écart entre madriers...
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